tag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post8569214516258830954..comments2023-11-05T08:34:54.917+01:00Comments on TV: Emilie remporte SS9pourquoi pashttp://www.blogger.com/profile/15650586023174796318noreply@blogger.comBlogger382125tag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-89245737923985351992015-11-23T17:51:50.422+01:002015-11-23T17:51:50.422+01:00J'vous ai fait un espace http://politiquepourq...J'vous ai fait un espace http://politiquepourquoipas.blogspot.fr/2015/11/emilie-ss9-meilleure-candidate-de-tous.htmlpourquoi pashttps://www.blogger.com/profile/15650586023174796318noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-61449862824874102242015-11-23T17:20:31.661+01:002015-11-23T17:20:31.661+01:0016h46 "L'otan" est déjà suffisamment...16h46 "L'otan" est déjà suffisamment présente. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-90600094433761940312015-11-23T17:17:03.418+01:002015-11-23T17:17:03.418+01:00STP Caro on peut avoir un autre article?STP Caro on peut avoir un autre article?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-563049298944053652015-11-23T16:46:44.249+01:002015-11-23T16:46:44.249+01:00Oui, voilà, la clé c'est l'entraide. D'...Oui, voilà, la clé c'est l'entraide. D'ailleurs, je ne sais pas où en est le projet qui avait été un moment évoqué d'une armée commune européenne? Je me rappelle qu'il y avait pas mal de blocages au niveau des pays membres (et notamment au niveau de la France).<br />Quant à l'Allemagne, j'ai pas non plus envie de trop les pointer du doigt, je sais qu'ils ont fait pas mal d'efforts dernièrement pour être plus présents sur la scène internationale... Mais là, une réelle prise de conscience s'impose de leur part, un réel changement de mentalité qui doit les amener à prendre, enfin, la place qui est la leur. C'est la 4e puissance économique mondiale quand même! Ils ne peuvent plus compter sur les autres pays pour assurer leur sécurité (surtout quand les autres pays payent ensuite les pots cassés sur leur propre territoire). Mais je crois qu'ils commencent à en avoir conscience maintenant. A voir si ça va se concrétiser par des actions sur le terrain.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-78109615338739546172015-11-23T16:23:41.469+01:002015-11-23T16:23:41.469+01:00Oui, je pense aussi que l'Allemagne doit réell...Oui, je pense aussi que l'Allemagne doit réellement débattre de tout ça, dans l'immédiat ils pourraient faire un effort financier puisque leur économie semble en pleine forme ;)<br />L'Allemagne c'est particulier, après pour tous les pays anciennement coloniaux comme la France, il y a toute la dimension historique (comme l'Allemagne pour une autre histoire) mais perso je pense qu'il faut apprendre à dépasser tout ça.<br />Je veux dire, bien entendu qu'il faut être vigilant (parce que la Françafrique existe) mais voilà, concernant le Mali, il est clair que le pays déjà fragile ne peut pas lutter seul contre les terroristes sur son territoire, il est clair aussi que sans investissements étrangers, ils ne peuvent rien faire. <br />Pas plus que la France ou tout autres pays, chaque pays a besoin d'investisseurs et il faudrait vraiment qu'on arrive à une partenariat.<br />Il faut s'entraider, ça parait clair maintenant, aucun pays ne peut lutter seulpourquoi pashttps://www.blogger.com/profile/15650586023174796318noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-52641972525819147812015-11-23T16:17:20.169+01:002015-11-23T16:17:20.169+01:00Sur la réaction internationale, je pense que c'...Sur la réaction internationale, je pense que c'est sur la bonne voie Caro. L'Espagne et d'autres pays ont proposé à la France de participer aux opérations du Sahel. C'est déjà un pas énorme.<br />Après, le problème reste que certains pays préfèrent ne pas s'engager du tout... J'aime pas trop pointer du doigt ce pays, que j'estime beaucoup, mais il serait vraiment temps que l'Allemagne s'engage un peu plus. Même si son histoire la rend très méfiante vis-à-vis des opérations militaires, ce qui est très compréhensible, c'était il y a maintenant 70 ans, je pense qu'il est temps de passer à autre chose, et qu'ils prennent la part qui est la leur dans les opérations internationales de grande envergure. Surtout qu'ils sont eux aussi une potentielle cible et qu'ils ne l'ignorent pas.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-84675442561298209662015-11-23T16:09:56.981+01:002015-11-23T16:09:56.981+01:00Désolée 16:02, j'ai peut-être été un peu abrup...Désolée 16:02, j'ai peut-être été un peu abrupte, mais ça m'a limite choquée qu'on raisonne en terme de relativité de population nationale. Ca donne une dimension purement "mathématique" aux morts. Ce qui est très étrange...<br />Après, 45 morts, c'est beaucoup, mais ça reste bien inférieur à 130 morts...<br />Mais bon, dans les deux cas, c'est 45 et 130 morts de trop.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-18461772712209776102015-11-23T16:09:48.285+01:002015-11-23T16:09:48.285+01:00peu importe 16h02, c'est inacceptable. Je ne v...peu importe 16h02, c'est inacceptable. Je ne vois pas comment on peut approuver ça.<br />Tu peux pas siffler des victimes innocentes, ça me parait être le minimum. Après que les turques soient en colère de la politique française, du traitement médiatique des attentats peu importe, ça se débat, mais siffler une minute de silence en mémoire des morts.... C'est juste inacceptable.<br />Qui accepterait qu'un stade français siffle une minute de silence en hommage à n'importe quelle victime civile de part le monde ? Personne.<br />Faut pas tout confondre, quand même.<br />pourquoi pashttps://www.blogger.com/profile/15650586023174796318noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-68590505383802175342015-11-23T16:03:34.325+01:002015-11-23T16:03:34.325+01:00oui, je pense qu'il faut prendre en compte, le...oui, je pense qu'il faut prendre en compte, le fait déjà que Paris est la ville la plus visitée au monde, elle a donc une dimension de "rêve", quelque chose de particulier aux yeux de beaucoup d'étrangers.<br />Et c'est sûr que plus tu as d'étrangers qui vivent sur ton sol ou de gens qui sont issus de l'immigration, plus les pays étrangers sont concernés. <br />Et ok avec toi, faut prendre en compte les expatriés.<br />Après il faut juste espérer que cette réaction forte dans le monde, bénéficie à des pays extrêmement touchés par le terrorisme comme l'Irak (pays le plus touché), tous les pays d'Afrique où prospère boko aram, dans les faits. pourquoi pashttps://www.blogger.com/profile/15650586023174796318noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-24154968853656314512015-11-23T16:02:18.845+01:002015-11-23T16:02:18.845+01:0015h47. Je suis 15h43. Je répondais au com qui disa...15h47. Je suis 15h43. Je répondais au com qui disait y'a eu plus de morts en France (la raison de la solidarité internationale) J'étais pas ok avec cet argument. Pour les libanais leurs morts sont nombreux. Tu te trompes sur mon intention. Pour moi tous les morts se valent de toutes races et toutes religions.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-86038051162537446952015-11-23T16:02:11.785+01:002015-11-23T16:02:11.785+01:00L'hymne grec n'a pas été sifflé Caro, ça a...L'hymne grec n'a pas été sifflé Caro, ça a été démenti. Un journaliste un peu exalté avait balancé sans même suivre le match. Perso, j'ai vérifié.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-9577257288872747002015-11-23T15:53:51.047+01:002015-11-23T15:53:51.047+01:00Exact Caro. J'ai lu un article ce matin même s...Exact Caro. J'ai lu un article ce matin même sur la réaction de l'Algérie aux attentats de Paris, qui les a (apparemment, de ce que j'ai lu) beaucoup touchés. D'une part parce que ça réactivait des souvenirs de la décennie noire, et d'autre part car la France a sur son sol 5 millions d'Algériens ou de descendants d'Algériens. Ce qui fait qu'ils se sentent concernés eux aussi.<br /><br />En plus de l'immigration, il y a aussi l'émigration de Français vers des pays amis : comment la Grande Bretagne, par exemple, pourrait ne pas se sentir très concernée quand la seule ville de Londres comprend 500 000 Français? Ou les USA, le pays le plus influent de la planète, qui en a il me semble 200 000?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-24176967816631759212015-11-23T15:48:16.244+01:002015-11-23T15:48:16.244+01:00Pour le Mali, la France est quand même là bas depu...Pour le Mali, la France est quand même là bas depuis 3 ans, donc je ne pense pas qu'on puisse dire que tout le monde s'en fout. <br />pourquoi pashttps://www.blogger.com/profile/15650586023174796318noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-37808008594114107992015-11-23T15:47:35.154+01:002015-11-23T15:47:35.154+01:0014:55 et 15:43 vous savez, la relativité, quand il...14:55 et 15:43 vous savez, la relativité, quand il s'agit de morts, tout le monde s'en fiche un peu... Quand vous apprenez qu'il y a des morts quelque part, est-ce que vous réfléchissez tout de suite en terme de relativité? Est-ce que vous vous dites immédiatement "alors, si on ramène le nombre de morts à la population totale du pays, cela fait une proportion de..."? Non, bien sûr que non, personne ne réfléchit comme ça. <br />Là, pour le coup, c'est vraiment faire une différence entre les morts, leur donner une valeur relative et non absolue : un mort libanais "vaut" plus qu'un mort français avec de tels calculs. Non, franchement, je ne trouve pas ça valable comme "argument".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-28194622709482837842015-11-23T15:45:10.782+01:002015-11-23T15:45:10.782+01:00J'ajoute qu'il faut prendre en compte le f...J'ajoute qu'il faut prendre en compte le fait que les pays occidentaux et la France sont des pays d'immigration. Et que donc, le nombre de pays touchés de par leur ressortissants présents sur le sol français en est décuplé.<br />19 nationalités concernant les morts au bataclan, plus grosses communauté musulmane d'Europe, plus grosse communauté juive d'Europe, ajoutons les différentes phases d'immigration européennes, les réfugiés, les demandeurs d'asile, les immigrations de travail. Le monde se retrouve à Paris, le monde réagi. pourquoi pashttps://www.blogger.com/profile/15650586023174796318noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-1803338444313933122015-11-23T15:43:00.354+01:002015-11-23T15:43:00.354+01:00Je suis ok avec 14h55. Les victimes au Mali étaien...Je suis ok avec 14h55. Les victimes au Mali étaient des importantes personnalités et étrangères. Normal que la solidarité soit au rendez vous. <br />Je suis pas ok avec 15h16 pour le nombre des victimes, en ce qui concerne les libanais, comme il est dit plus haut. 45 morts sur 4millions, c'est énorme !<br />Je suis ok qu'ils sont habitués à vivre avec les horreurs de la guerre et des attentats. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-72227636913206883582015-11-23T15:31:34.559+01:002015-11-23T15:31:34.559+01:00quand au turque, l'entraineur était outré et e...quand au turque, l'entraineur était outré et en colère, ils n'ont pas sifflé que la minute de silence, ils ont aussi sifflé l'hymne grecque, donc franchement c'est pas un exemple, ni une explication.pourquoi pashttps://www.blogger.com/profile/15650586023174796318noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-49273079881417016452015-11-23T15:28:41.876+01:002015-11-23T15:28:41.876+01:00Pour le Mali, la tour Effeil était aux couleurs du...Pour le Mali, la tour Effeil était aux couleurs du Mali, Hollande, Obama, Poutine, et bien d'autres ont réagi dans l'heure, ça fait à peine 3 ans que la France a son armée dans le nord du Mali pour aider le gouvernement contre les mouvements terroristes...<br />Alors oui, le stupeur est moindre. Oui, la France a une place différente sur le plan international. Oui, Daech comme les autres en fait un lieu de toutes les convoitises (on en est à la 8ème vidéos de daech sur l'attentat de Paris) et oui, il y a des lieux comme le Liban, le Mali où, malheureusement, le public et la communauté internationale s'attend plus à des attentats dans le cadre d'une guerre de religion intra musulmans (le Liban chiite).<br />Concernant la Russie, les attentats à Moscou (si mal gérés) font autant la Une qu'à Paris.<br />Après on peut pas faire comme si on ne comprenais pas qu'un attentat dans un pays qui sort d'une guerre, dans un pays musulman (parce qu'à la base de la base il y a une guerre religieuse), dans un pays dans une région destabilisée surprenait autant qu'ailleurs.<br />Y a des tonnes de guerres dont on parle pas ou qui font la une une fois de temps en temps.<br />C'est l'actu qui fait ça, dans quelques semaines, le monde sera passé à autre chose espérons le.pourquoi pashttps://www.blogger.com/profile/15650586023174796318noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-21866951305448799682015-11-23T15:16:55.921+01:002015-11-23T15:16:55.921+01:00Nan mais 13:53, c'est pas une question de &quo...Nan mais 13:53, c'est pas une question de "valeur" d'un être humain. Ca me met un peu mal à l'aise cette différence de traitement, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut en déduire que les gens pensent que la vie d'un français vaut plus que celle d'un malien ou d'un libanais...<br />J'ai expliqué très très vite dans mon message de 12:56 pourquoi ça a plus touché le monde que les autres attentats. Déjà, rien que le nombre de morts explique un peu pourquoi ça a autant ému le monde : il y a eu 6 fois plus de morts en France qu'au Mali, et 3-4 fois plus qu'au Liban (alors que nous sommes paradoxalement censés être le pays le plus à l'abri des trois, et de loin...)<br />De plus, 14:03 a parfaitement raison : oui, on se sent toujours - et je dis bien toujours - plus touché quand quelqu'un "proche" de soi meurt que quand c'est quelqu'un de plus "éloigné" (et par "proche" et "éloigné", ça veut dire aussi bien émotionnellement que géographiquement que culturellement, ça regroupe des notions très diverses). Car c'est comme ça qu'est conçu l'être humain. <br />Et EK a également raison : dans certains pays, cela fait des années que ça dure, des années qu'il y a des problèmes. Et plus un pays est touché par des attentats, moins on s'en formalise. Car que veux-tu? L'horreur, c'est comme pour tout, on finit par s'y habituer.<br /><br />Il y a des tas de raisons qui expliquent toute cette différence de traitement, je le sais pertinemment. Mais perso, ça n'empêche que ça me fait un peu culpabiliser quand même, c'est un peu bizarre.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-29745952774478121322015-11-23T15:13:44.784+01:002015-11-23T15:13:44.784+01:00Emportée dans mon élan , je n'ai signé mes com...Emportée dans mon élan , je n'ai signé mes coms de 13:43, 14:12 et 15:09. Je suis bien consciente que pas tout le monde est d'accord avec moi. rose-marienoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-11500216699840999912015-11-23T15:09:17.666+01:002015-11-23T15:09:17.666+01:00De la jalousie surement pas mais de l'amertum...De la jalousie surement pas mais de l'amertume.Ils ont eu raison de refuser le minute de silence.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-70375149611654344792015-11-23T14:55:54.023+01:002015-11-23T14:55:54.023+01:00C'est aussi l'avis des libanais et même de...C'est aussi l'avis des libanais et même des turcs qui se demandent pourquoi y a pas eu un mouvement de solidarité aussi fort pour eux que pour les parisiens. Le nombre de morts est élevé mais aussi relatif. Les 45 morts libanais pour une population de 4 millions, ça fait beaucoup chez eux. Une copine à moi m'a dit ils ont parlé de Bamako parce que les victimes sont des personnalités importantes et étrangères. Les turcs ont refusé la mn de silence car ils étaient énervés que les autres pays ne leur rendent pas pareil. On a fait des jaloux.<br /><br />http://www.courrierinternational.com/article/polemique-pourquoi-paris-suscite-t-il-plus-dempathie-que-beyrouth?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#link_time=1447775991Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-27604796594816627242015-11-23T14:51:32.871+01:002015-11-23T14:51:32.871+01:00C'est juste une question de symbole pas d'...C'est juste une question de symbole pas d'être le nombril du monde. Et un "humain français" ne vaut pas plus qu'un "humain malien" malheureusement pour le Mali comme pour Beyrouth, Israel... les risques sont omniprésents et hélas fréquents que l'on s'émeut moins hélas par habitude.<br /><br />EKAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-26034079803383112692015-11-23T14:12:32.400+01:002015-11-23T14:12:32.400+01:00J'aime pas ce que tu écris 14:03 mais je respe...J'aime pas ce que tu écris 14:03 mais je respecte ton avis.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1045337952702044583.post-14929247024114058912015-11-23T14:03:32.997+01:002015-11-23T14:03:32.997+01:00Non, moi je pense qu'il y a eu cet élan intern...Non, moi je pense qu'il y a eu cet élan international parce que cela aurait pu arriver à n'importe quel autre pays dit "civilisé"; et donc les personnes se sentent plus identifiées à un Français qu'à un Malien. Ils se sentent plus proches de notre façon de vivre. Maintenant, ce qu'il se passe au Mali c'est triste, c'est vrai.Anonymousnoreply@blogger.com